|
|
||
| Сетевая коммуникация | ||
|
краткое дерево
|
всё дерево
|
по времени поступления
Скрыть комментарии |
Добавить комментарий
Ну уважаемый есть есче генетическая память народа менталитет! мордва это слово и его производные не в стречаются в языках обоих народов и этносов. Эрзя и мокша это два народа которые отличаюся не только лингвистическими но и антропологическими различиями а также менталитетом. Мордва -это слово экзоэтноним прилипала. Оно пришло в месте с миссионерами Христианского толка. merdinas (mortale) смерть -племя сеющее смерть из-за того что эрзяне и мокшане не пускали чужаков миссионеров с проповедями и с призывами верить рисованым богам. Вы повторяете полностью а слова из трудов советских ученных. Это два народа и эти народы имеют Конституционное право носить самоназвание. Близкие нам соседи булгары называли эрзян эрджахалык(эрзянский народ) и мукша. Эрзя имеет корни очень простые от слова жизнь, житель, народ, эрямо. эриця, эрицят. А мокша имеет основу как муевтькужо- тоесть люди ушедщие на новые места обитания, это просматривается и в археологических расскомках эрзяне хоронили головой на север, мокшане на юг. Ну и многие здравомыслящие ученые лингыисты этнологи считают что мокшане это отделившиеся роды от эрзян, которые смешивались степняками в результате чего и наблюдаются антропологические различияПервое упоминание об эрзянах есть у Страбона (арсииит-эрицят-эрзят) иПтоломея (аорсит-эрицят эрзят!). Ну и в самой философии эрзи и мокши культ женщины почитание ее ведь все держатели стихий имеют женское название практически Ведьава-хозяйка воды, Толава-хозяйка огня и т. д. Нет мордовского народа и не было никогда равно как языка мордовского. Есть эрзяне и мокшане, которые как этносы народы сформировались 1500 лет тому назад то есть раньше чем даже русский народ. Навязыванивание этнонима мордва губительно для народов, это слово резко негативно воспринимается народами, и кто то ловко манипулирует и спекулирует что бы эти народы исчезли, мордва-слово убийца для обоих народов! Нужно быть более обьективными в этом вопросе, и не повторять ошибок прошлого . сложилась эрзянская и мокшанская культуры и это прекрасно поэтому дадим право народом гордо нести свое самоназвание по своему национальному самоосознанию!! Спасибо за внимание!!
Немцы себя тоже называют «дойч» и не протестуют против того, чтобы мы их называли так, ХОТЯ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛОВА «НЕМЦЫ» ОДНОЗНАЧНО! Сколько диалектов немецкого языка, которы отличаются друг от друга гораздо сильнее, чем мокша от эрзя, при этом саксонцы не хотят отделятся от баварцев. А Вы, кстати, называете здравомыслящими учеными только тех, чья точка зрения совпадпет с Вашей? Так есть немецкий народ или его тоже по-Вашему никогда не было?
>Извините но эрзянский и мокшанский языки не диалекты, это
я Вам излагаю именно свою точку зрения, а не чью-то иную! В афганистане живут пуштуны, таджики и узбеки, но они все АФГАНЦЫ! Я ничего не вижу предосудительного в слове МОРДВА, и оно не несет никакого негативного оттенка, в отличие, например, от слова НЕМЦЫ. Самоназвание и сложившееся название, которым именуют эрзян и мокшан другие народы- это две разные вещи. Кстати, Вы ничего такого не сказали за что бы Вас можно было назвать шовинистом или радикалом. Да я был в Германии, баварец с трудом понимает саксонца, иногда отличие в диалектах более сильное, чем между мокша и эрзя. И еще, несмотря на то, что в России живут пару сотен национальностей, если не больше, для иностранцев мы все русские, так русские и россияне, для них без разницы. Поэтому почему бы не существовать обощаещему этнониму «мордва» для эзя, мокша и шокша? Ведь есть немцы, россияне?
Я просто написала из исторических публикаций, я как видите русский народ не затрагивала, и писала не татария а ТАРТАРИЯ. Посмотрите карты миссионеров и пожалыста будьте внимательнее в своих коментах, мордва-это негатив экзоэтноним путьего таком: миссионеры католики- православные миссионеры. потому что эрзяне и мокшане почти 500 лет стойко стояли за свою этническую духовность. А цель захватчиков поработить человека духовно, ну вспомните Латинскую Америку католики уничтожили цивидлизации, и в первую очередь старались стереть с лица земли и сжечь все то что было связано с верованиями народов.Так же и поступали Мусульмане в Иране, и в других странах они полностью старались уничтожить . )И Я русский народ невежественным не называла никогда. Не нужно вешать мне то что не говорила и не писала. Не честно так.Я на родине бываю 5–6 раз в год и мне очень жалко российский многонациональный народ который к сожалению бесправен.
НУ и что что открытая! а кирилица она везде переключается хочешь латиницей буду переключаться токо в России ведь Лватиница табу у вас!" Да ты точно иванов из УФСБ по РМ. Успокойся я тебе не Мусалёв ясно))) Полечися!! Малость!! АХА!! Расмешил! Вот вот так вы и живете я Крупская есче скажите а Вы тогда Сталин в Шалаше аха!!))))))))))))))
УВАЖАЕМЫЙ АНОНИМ ВЫ НЕ МОКШАНИН И НЕ ЭРЗЯНИН ВЫ ПРОСТО МОРДВИН И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО! Я НЕ СОБИРАЮСЬ С ВАМИ ОБСУЖДАТЬ КТО Я! ЭТО НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛО! НЕТ Я НЕ БОЮСЬ ФСБ, НЕ БОЮСЬ СЛУЖБ ПАТРИАРХАЛЬНЫХ И Я НЕ МУСАЛЕВ И НЕ В САРАНСКЕ НЕ УГШАДАЛИ!! НЕ СМОГЛИ ВЫСЧИТАТЬ ВЫ!! ПЛОХО РАБОТАЮТ СЛУЖБЫ! ПРОБЛЕМА ИНТЕРЕСУЕТ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ ЛЮДЕЙ! НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ВРЕМЯ ПРАССУДИТ И РОССИЙСКИЙ НАРОД ВСЕРАВНО СКИНЕТ ССЕБЯ РАБСТВО ! Я ВЕРЮ ЧТО В РОССИИ БУДЕТ ДЕМАКРАТИЯ Я ЛЮБЛЮ ЭТУ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ СТРАНУ! К СОЖАЛЕНИЮ МНЕ НЕ ПРИДЕТСЯ В НЕЙ ЖИТЬ! У МЕНЯ СВОЯ ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ И СКОРО Я БУДУ ЗАМУЖЕМ! И ТАК ЧТО МОЙ ГОРЕЦ МЕНЯ В ОБИДУ НЕ ДАСТ!))))) Я НИЧЕГО И НИКОГО НЕ БОЮСЬ, А МУСАЛЕВА ВЫ НОГИ НЕ СТОИТЕ! ДА Я ЗНАЮ ЧТО СЕЙЧАС ТАМ МОЧИТЕ ИХ ЭТО ЛЮБИМОЕ ВЫРАЖЕНИЯ ГАРАНТА КОНСТИТУЦИИ НО ЗА ВСЕ ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬЬ! МОЙ СОВЕТ БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕКОМ А НЕ ЛИЗЛОБЛЮДОМ Я С ВАМИ НЕ ЖЕЛАЮ ОБЩАТЬСЯ! ИЗВИНИТЕ ЗА РЕЗКИЙ ТОН НО ВЫ ВЫНУДИЛИ МЕНЯ!! ВСЕХ БЛАГ ВАМ! А К ФИННО_УГОРСКИМ ПРОБЛЕМАМ ВАС НЕЛЬЗЯ ПОДПУСКАТЬ ЗА 1000 км !! SINUA OLLAT VANNE MUNNE!! BASCHINA BAX! AGRIER OL AXTIZE!!)))))) KABAXET KEWE!!
Почему шовинистом и радикалом? Потому что в Мордовии так принято уж не секрет обзывать всех тех которые имеют иное мнение (по своему самосознанию в национальной своей самоидентификации). Прощешую перепись населения проведенную в Р.Ф. в 2002 году можно фальсификацией. Эрзяне и мокшане за пределами Р Мордовия записавшиеся эрзей или мокшнй были записаны переписчиками просто мордвой (по указке с верху). Даже в самой Мордовии ито эрзян записали мордва-эрзя, мокшан мордва-мокша. И это не секрет. В коекаких регионах вообще эти народы не прошлись почему потому что нет таких народов в списке переписчиков ( Не были не внесены в нарушении Конституции Р.Ф.) То есть данные не достоверные переписи можно сказать мягко. Похвально Удмуртии где бессермян записали –бессермянами. Бесермяне говорят на оттюркиризировавшемся удмуртском языке. Мокшан и эрзян как ни клей в один народ не получится есть исторические причины, которые имеют корни с 13 века. Костюмы эрзян и мокшан совершенно разные, это сразу бросается в глаза. Никто же не говорит что бы делить Мордовию на несколько национальных районов а просто говорит о справедливом разрешении ситуации и единении под девизом эрзянский и мокшанский народы братья тольеко не надо в этот девиз вписывать слово мордовский –это слово убийца ни как невоспринимаемая эрзянами и мокшанами. Вам в Саранске виднее же лучще что даже на бытовом уровне есть конфликты между эрзянами и мокшанами, значит есть внутренние генетические какие то причины различия. Как нибудь постараемся окунуться в истор прошлое и найти истоки этих причин. ))))))))))
Да что ты говоришь! В последней переписи завысили не на шутку количество и тех и других. И установка то была побольше штампануть «титульных» граждан, ради сохранения никому ненужной «национальной» республики. Их и штампанули как следует! Я знаю о чем говорю, поскольку у меня сестра принимала участие переписчиком
Во первых почему вы так агрессивно настроенны? Я Вам лично что то плохое сделала! Нет Вы не правы эрзян и мокшан как раз жахнули мордвой по указке свверху! Во многих местах люди чтобы не писаться мордвой назвали себя русскими или другими, это всегда было так! Мордва прозвище от этого не куда не деться. Но эрзяне и мокшане дали русской культуре, Российской науке много людей! С.Эрьзя, Н.Кадышева, Русланова и т. д. Нет национальным республикам быть и не позволят Путину и его лизоблюдам, шизоидным Жириновцам убрать национальные образования. Если будет продолжаться дальше тихое убирание автономий под разными предлогами! России развалится как страна Вы этого хотите.?
|
